Social Icons

twitterfacebookgoogle pluslinkedinrss feedemail

Σάββατο, Φεβρουαρίου 19, 2011

Υπενθύμιση

Όταν τα προβλήματα μας φαντάζουν άλυτα και πελώρια, όταν οι απόψεις μας μοναδικές, όταν δεν θέλουμε να πλησιάσουμε τον Κύριο διότι "Εγώ ξέρω καλύτερα", τότε απλά ας δούμε αυτό:



18 σχόλια:

Ρίκη Ματαλλιωτάκη είπε...

Nα τον πλησιάσουμε τον Κύριο Λίλυ μου....να τον πλησιάσουμε....όμως ποιον Κύριο...τον δικό μας, των Βουδιστών, των Μουσουλμάνων, ποιο...

Lily είπε...

Ρίκη μου ο Ιησούς είναι ο Κύριος. Οι των άλλων δεν μας αφορούν!

Vrakas Kostas είπε...

Αγαπημενη μου Lily :)

Το βιντεο δεν παιζει στην χωρα μου.
Ουτε με βγαζει στην You Tube
σε καποια κατηγορια,
για να το βρω καπου αλλου.
Κι ηθελα πολυ να δω την σχεση του
με τιν λιγολογη αναρτηση σου.
Το νοημα της ομως ειναι ξεκαθαρο.

Ο Κυριος μαζι σου!
(κι εγω που τα..ξερω ολα..επισης;)

Τεραστια αγκαλια και φιλακι!

Lily είπε...

Καλημέρα Κωστή μου!

Δεν το ήξερα ότι δεν δουλεύει το βιντεάκι, αν και δεν καταλαβαίνω τον λόγο. Για δοκίμασε εδώ http://www.youtube.com/watch?v=HEheh1BH34Q ή απλά ψάξε με το star size comparison HD. Ίσως βρεις και άλλα σχετικά. Δείχνει απλά κάποιους πλανήτες και αστέρια. Το έβλεπαν η κόρη μου και η φίλη της και μου άρεσε.
Και έβαλα και τις δυο κουβέντες πιο πάνω.

Να περάσεις μια όμορφη Κυριακή!

Vrakas Kostas είπε...

Αγαπημενη μου Lily..

Το ειδα τελικα το βιντεακι.
Ηταν οτι φανταζομουν τελικα,
γιατι εχω δει καμια εικοσαρια απο αυτα.
Ειναι γεματη η σελιδα Google videos.
Ειναι οντως ασυληπτα τα μεγεθη..
Ολα ομως ειναι σημερα λιγο πολυ επιστημονικα εξηγησιμα.
Σε καμια περιπτωση λοιπον δεν θα τους εδινα μεταφυσικη ιδιοτητα.
Μπορω να φανταστω την ασημαντοτητα μου στο αχανες αυτο συμπαν,
αλλα ποτε δεν θα το εκλαμβανα αντιπαλον δεος ως προς την πιστη σε κατι.
Δεν ειναι δυνατον σημερα,
εδω που φτασαμε,
να συνδεουμε μια εξελιξη τεσσαρων και περισσοτερων δις ετων,
με μια θρησκεια 2000 ετων,
με αυτον τον απλοικο τροπο.
Εχω σεβασμο για τις αποψεις σου.
Γνωριζω πολυ καλα τι θελεις να περασεις..
Απλα βρηκα την συσχετηση τιτλου αναρτησης/βιντεο/κειμενου,
εντελως ατοπη.
Και για να γινω πιο καταννοητος..
Κι εγω πιστευω..
Και πιστευω πως ανεξαρτητα απο τα χρονικα και αχανη δεδομενα,
ο Θεος θα "διαλεξει" ποτε θα μας φανερωθει.
Χρεος μας ειναι ομως να τον αναγνωρισουμε,
και το σημαντικοτερον,
να τον τοποθετησουμε ψηλα και στον θρονο που του αξιζει!
Αν πιστευουμε λοιπον στον Θεο,
ειναι λαθος,
(για να μην πω αμαρτια)
να τον τοποθετουμε λαθος!
Να τον επικαλουμαστε δηλαδη σε οτι η γνωση μας υστερει.
Αυτα τα ολιγα τετοια ωρα..
Ισως και να σε θυμωσα..
Προφαση μου ομως, οπως παντα,
ειναι η σωστη ανταλλαγη αποψεων
και επικοινωνια!
Και για να κλεισω..
Οσο πιο πολυ προχωρα η επιστημη,
οσα πιο πολλα γνωριζουμε..
τοσο πιο πολυ αποδεικνυεται
οτι υπαρχει Θεος.

Μια ζεστη αγκαλια,
και ενα ηρεμο και δημιουργικο περασμα στην καινουργια εβδομαδα!

Υγ..Ελπιζω να μην μου κοψεις την καλημερα;)

Lily είπε...

Καλημέρα Κωστή μου!

Μα ασφαλώς είναι "φυσικά" όλα αυτά, και όχι μεταφυσικά! Ποιος μίλησε για μυστήριο και μεταφυσική;
Εκείνο που απλά θέλω να πω είναι ότι δεν είμαστε, ο καθένας μας δηλαδή, το κέντρο του κόσμου. Και το λέω αυτό, διότι βλέπω συνεχώς να μεγαλοποιούνται καταστάσεις, να προσπαθεί ο ένας να επιβάλει την γνώμη του στον άλλο, να υπάρχει πολύς εγωισμός τέλος πάντων. Αν είμαστε πνευματικοί άνθρωποι, αν καλλιεργήσουμε τα χαρίσματα μας και ανοίξουμε τα μάτια μας, ίσως να μειωθεί ο εγωισμός μας και να πάρουμε ως άνθρωποι τις πραγματικές μας διαστάσεις στο σύμπαν. Αν όμως δεν θέλουμε να πιστέψουμε σε κάτι πέρα από την ύλη, έχει και η ύλη τον τρόπο να μας επιβάλλεται και να μας βάζει στην θέση μας. Αυτά περίπου ήθελα να πω, και βέβαια δεν θυμώνω που δεν συμφωνείς. Μια άποψη είναι η δική μου όπως και η δική σου, και όλες οι απόψεις είναι απόλυτα σεβαστές!

Να έχεις μια υπέροχη εβδομάδα!

Heliotypon είπε...

Ο συσχετισμός του σύμπαντος, που κρύβει πολλά μυστικά, με θεό, οποιουδήποτε ονόματος ή θρησκείας, δεν βλέπω να οδηγεί σε απόδειξη ύπαρξής του. Μέχρι τώρα δεν έχουμε απολύτως καμία απόδειξη ή, έστω ένδειξη, για ύπαρξη μεταφυσικών οντοτήτων. Προσωπικά θεωρώ τις θρησκείες απάτη και μέσα εξουσιασμού των μαζών. Οι γραφές είναι πλήρεις από ανακρίβειες και αντιφάσεις, όπως λένε σοβαροί μελετητές τους και τα "θαύματα" υποτίθεται ότι γίνονταν πριν χιλιάδες χρόνια, ενώ τώρα έχουν ...σταματήσει (γιατί άραγε;). Η φύση είναι η κυρίαρχη δύναμη, έχει νόμους που δεν καταστρατηγούνται και για μένα αυτή είναι η δύναμη που αναγνωρίζω. Και δεν έχει νόημα να ρωτάμε "και ποιός έφτιαξε τη φύση;", γιατί αυτό οδηγεί αμέσως σε άλλο ερώτημα "και ποιός έφτιαξε αυτόν που έφτιαξε τη φύση;" και τα ερωτήματα δεν τελειώνουν...

Lily είπε...

Καλημέρα Heliotypon

Λυπάμαι που δεν έγινα κατανοητή, όμως δεν έβαλα το βιντεάκι ως απόδειξη ότι υπάρχει Θεός, αλλά απλά ως "υπενθύμιση" ότι δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου, οπότε και κάθε εγωισμός μας και μεγαλοποίηση προβλημάτων και θέσεων μας είναι περιττά και επιβλαβή κυρίως σε εμάς, διότι όπως λες και εσύ "Η φύση είναι η κυρίαρχη δύναμη, έχει νόμους που δεν καταστρατηγούνται".
Την αναφορά στον Κύριο την έκανα και πάλι σε συνδυασμό με τον εγωισμό, διότι ο θεμελιώδης λίθος του Χριστιανισμού είναι η αγάπη και η εξάλειψη κάθε εγωισμού. Λέω, αν κάποιος δεν θέλει να ακολουθήσει τον Χριστιανισμό, ας σεβαστεί τουλάχιστον τους νόμους της φύσης, και ας δει τον εαυτό του στο πραγματικό του μέγεθος.

Vrakas Kostas είπε...

Αγαπημενη μου Lily:)

Ας μου επιτραπει μια παρεμβαση..
Εχει σχεση με την απαντηση σου σε μενα,
αλλα πολυ περισσοτερο εχει σχεση
με το σχολιο απο Heliotypon,
και την απαντηση παλι
που δινεις εκει.
Λυπαμαι ειλικρινα,
οταν για ενα τοσο σοβαρο θεμα
οπως ειναι η πιστη σε κατι,
(εστω και κατ ακολουθια η θρησκεια)
πρεπει να μιλαμε με..αποδειξεις;;;
Ειχα πει παλια..
Στην Ελληνικη γλωσσα,
χρησιμοποιουμε τρια ρηματα κυριως,
για να προσδωσουμε..λαθος τελικα..
το νοημα αυτων που..εννοουμε...!
Αλλη εννοια εχει το ρημα γνωριζω,
αλλη το ξερω,
και αλλη το πιστευω!
Μην τα συγχεουμε λοιπον!
Στο πρωτο,
δινουμε την εννοια
για κατι το οποιο εχουμε οι ιδιοι
προσωπικη εμπειρια και επαφη.
Στο δευτερο,
εχουμε ακουσει/δει/διαβασει
κατι για αυτο,
αλλα λειπει η προσωπικη επαφη.
(ξερω οτι υπαρχει το ταδε μουσειο καπου,κι ας μην εχω παει εκει).
Στο τριτο,δηλαδη στο πιστευω,
μπορει να συνυπαρχουν οι προυποθεσεις των δυο παραπανω,
(με την μορφη ενδειξεων)
η; μπορει να απουσιαζουν παντελως!
Η πιστη λοιπον,
δεν χρειαζεται μαθηματικες αποδειξεις!
Δεν υφιστανται!
"Αποδεικνυεται"
ομως εμμεσα οπως ειπα και παραπανω,
με σωρεια "ενδειξεων".
Η πιστη επισης,
δεν ειναι απαραιτητα θρησκευτικο προνομοιο,
και κυριως οχι χριστιανικο και μονο.
Πρεπει ομως,οταν προβαλεται ετσι,
απο καποιο ατομο,
να γινεται σεβαστη τουλαχιστον,
κι οχι να αμφισβητειται με ηλιθια επιχειρηματα.
Επανερχομαι..
Ενα αλλο μπερδεμα ρηματων και ουσιαστικων σε σχολια και αντισχολια,
ειναι η εννοια/εξηγηση/διαφορα, μεταξυ φυσης..και υλης...!
Η φυση,ειναι..ζωντανη!
Εχει υπαρξη ζωης!
Η υλη αντιθετα οχι!
Καθολου λοιπον και σε καμια περιπτωση.."έχει και η ύλη τον τρόπο να μας επιβάλλεται και να μας βάζει στην θέση μας."...!!!
Η υλη λοιπον,σαν απλα στοιχεια και αψυχα,
αρα στερουμενης στοιχειωδους
εστω λογικης,
δεν εχει..νομους,
αλλα ...ιδιοτητες!!!
Ιδιοτητες που μας ειναι λιγο πολυ γνωστες,
και που .."καταστρατηγουνται"!
Ιδιοτητες που αλλαζουν αναλογα με τον χωρο και τον χρονο!
Βρηκα πολυ ατυχες τουλαχιστον το..
"Η φύση είναι η κυρίαρχη δύναμη, έχει νόμους που δεν καταστρατηγούνται και για μένα αυτή είναι η δύναμη που αναγνωρίζω."
Οταν η "αναγνωριση" λοιπον,
(κατα συνεπεια αποδοχη/παραδοχη)
των στοιχειων της υλης..
γινεται αντισταθμισμα ..
και θεση...;;;απεναντι στην πιστη,
τοτε μαλλον ειναι καποιος ..σκετο χωμα.
Η "θεικη πνοη",
δεν θα του δωσει ποτε ζωη!
Κι ουτε θα αναρωτηθει ποτε σοβαρα
για την υπαρξη του Κοσμου.

Αυτα ειχα να πω,
κι ελπιζω να μην παρεξηγηθω,
και κυριως να μην..περερμηνευθω;)

Μια τεραστια αγκαλια,
και την αγαπη μου!

Lily είπε...

Ναι Κωστή μου, καταλαβαίνω τι λες. "Πίστη σημαίνει σιγουριά γι αυτό που ελπίζουμε και βεβαιότητα γι αυτά που δεν βλέπουμε" (Προς Εβραίους 11: 1-2)
Εν τούτοις δεν όλοι ικανοί γι αυτό. Δυστυχώς βέβαια, και ελπίζω να μην φανώ γραφική αλλά "ο σατανάς, ο Θεός αυτού του αιώνα, έχει τυφλώσει τη σκέψη των απίστων, ώστε να μην μπορούν να δουν το φως του ευαγγελίου, που αποκαλύπτει τη δόξα του Χριστού, ο οποίος είναι εικόνα του Θεού." (Προς Κορινθίους Β 4:4)
Όμως το βιντεάκι, και άλλα πολλά παρόμοια βιντεάκια μπορούν να τα δουν όλοι. Εν τούτοις ακόμα και κάτι απλό σαν αυτό δεν θα το καταλάβουν, αν δεν θέλουν. Και όσο και να φωνάζω δεν χρειάζεται εγωισμός, γιατί δεν είμαστε τίποτα στο σύμπαν, εμένα ποιος θα με ακούσει; Και γιατί άλλωστε, με έχει καμιά υποχρέωση; Ένας εγωιστής δεν πρόκειται να "ακούσει" ούτε να "καταλάβει". Ίσως μόνο αν πέσει ο πλανήτης επάνω του...Αλλά και πάλι αμφιβάλλω. Διότι, αν δεν την γλυτώσει, δεν χρειάζεται να καταλάβει τίποτα πια. Αν την γλυτώσει όμως, θα το θεωρήσει σαν δικαίωση των θέσεων του.
Αυτά, και πάω να δειπνίσω :)

gskastro είπε...

Αγαπητή Lily, το blog σου το ανακάλυψα μέσω του blog του φίλου Kosta Vraka. Το βιντεάκι δείχνει πράγματι τη μεγαλοσύνη του κόσμου που αντιλαμβανόμαστε με τις αισθήσεις μας. Φυσικά υπάρχουν και τα μικρότερα μεγέθη, και γι’ αυτό σου στέλνω την παρακάτω διεύθυνση όπου μπορείς να δεις από το μικρότερο έως το μεγαλύτερο μέγεθος του σύμπαντος μας, αυτού που εμείς μπορούμε όσο μπορούμε να αντιληφτούμε. Θα πρέπει να περιμένεις (σε μένα πήρε κάποιο χρόνο) να φορτωθεί και μετά μετακινώντας δεξιά αριστερά το τετραγωνάκι στην μπάρα θα δεις τα αντικείμενα από το μικρότερο έως το μεγαλύτερο.
http://primaxstudio.com/stuff/scale_of_universe/
Κλείνοντας θα ήθελα να σου πω ότι σε θεωρώ από τα τυχερά άτομα που έχουν βοηθό τους σε αυτό τον κόσμο την πίστη τους. Να είσαι καλά gskastro

Lily είπε...

Ευχαριστώ gskastro για το link. Είναι πάρα πολύ ωραίο.
Η πίστη είναι για όλους, δεν είναι μόνο για κάποιους :). Και επιπλέον καλλιεργείται και αυξάνει έχοντας τα σωστά ακούσματα. Από μας εξαρτάται.

x-man είπε...

Αγαπητή Lily καλημέρα.

Πίστη, κυρίαρχο στοιχείο για την ανθρώπινη πορεία προς την τελείωση.
Πίστη σε ιδανικά, πίστη σε αξίες, πίστη στον άνθρωπο, αλλά πρωτίστως πίστη στον Θεό.

Στο ερώτημα (που πιθανόν να θέσουν πολλοί) ποιόν Θεό;…απαντώ απλά.

Στον Θεό που νοιάζεται και φροντίζει για όλα και για όλους. Τον πανταχού παρών και τα πάντα πληρών.
Τον Θεό του οποίου η παρουσία είναι καταγεγραμμένη παντού, από τις επιστημονικές έρευνες και μελέτες (βλέπε συμπαντική αρμονία) έως τις φιλοσοφικές διατυπώσεις «φωτεινών» μυαλών.

«Εστίν ο Θεός το άϊδιον και αγέννητον και άφθαρτον και άχρονον και ανέγκλιτον και ού πρότερον ουδέν εστίν ού ύστερον ουδέ μέλλον ουδέ παρωχημένον ουδέ πρεσβύτερον ουδέ νεώτερον ου γεγονός ούδ’ εσόμενον ούδ’ αρξάμενον ουδέ παυσάμενον».

Τα παραπάνω δεν τα γράφει κάποιος βαθιά θρησκευόμενος χριστιανός αλλά ο Πλούταρχος στην πραγματεία του «Περί των εκλελοιπότων χρηστηρίων».

Πίστη λοιπόν, και μαζί με αυτήν Ελπίδα και Αγάπη. Αυτό το τρίπτυχο είναι βασικό και απαραίτητο για την ισορροπία μας.

Αν δεν πιστέψεις δεν μπορείς να ελπίζεις, και αν δεν αγαπάς δεν έχει νόημα να ελπίζεις.

Στην πολύ ωραία συζήτηση που προκάλεσε η ανάρτησή σου επέτρεψε μου να σας μεταφέρω μια μικρή ιστορία, έτσι όπως την έχω διαβάσει στο blog «Πίστη Ελπίδα Αγάπη».

«Κάποτε είπε ο Θεός σε έναν Άγγελό Του.

-Πήγαινε κάτω στη Γη. Στο τάδε μέρος στο τάδε σπίτι, εκεί θα βρεις έναν ετοιμοθάνατο. Βρες τον και φέρε μου την ψυχή του!

Ξεκίνησε ο Άγγελος και πήγε στο μέρος που του είπε ο Θεός. Ήταν ένα φτωχικό λιτό δωμάτιο, χωρίς πολλά έπιπλα, υγρό, κρύο και μουντό. Εκεί βρισκόταν ο ετοιμοθάνατος, ένας άντρας στο κρεβάτι και δίπλα του ήταν ένα παιδί που έκλαιγε με λυγμούς κρατώντας το χέρι του άντρα. Προφανώς ήταν ο γιος του ετοιμοθάνατου. Το θέαμα τραγικό. Δεν άντεξε ο Άγγελος και γύρισε στον Θεό με άδεια χέρια.

- Που είναι η ψυχή που σου ζήτησα; Τον ρώτησε ο Θεός;
- Δεν άντεξα να πάρω την ψυχή αυτού του ανθρώπου, απάντησε ο Άγγελος. Αυτός ο ετοιμοθάνατος, έχει έναν γιο και είναι ο μοναδικός άνθρωπος που έχει δίπλα του. Αν του πάρω τον πατέρα, τότε τί θα απογίνει ο μικρός; Ποιός θα τον φροντίζει;
- Πολύ καλά λοιπόν. Πήγαινε στον ωκεανό, στο πιο βαθύ σημείο του. Εκεί θα δεις μία πέτρα. Σήκωσέ την και από κάτω θα βρεις ένα μικρό σκουλήκι. Πάρτο και φέρτο μου.

Ξεκινάει ο Άγγελος και πηγαίνει στον βυθό του ωκεανού. Βρίσκει την πέτρα, βρίσκει το μικρό σκουλήκι, το παίρνει και το πηγαίνει στον Θεό.
Το παίρνει ο Θεός και του λέει δείχνοντάς του το.

- Ποιός νομίζεις ότι φροντίζει γι αυτή την μικρή ύπαρξη στο βυθό του ωκεανού;! Πήγαινε τώρα να μου φέρεις την ψυχή που σου ζήτησα ».

Πίσω από την απλοϊκή περιγραφή της ιστορίας, κρύβονται όλα τα νοήματα που κρύβουν οι έννοιες των λέξεων. Πίστη, ελπίδα, αγάπη, υπακοή, εμπιστοσύνη, αμφιβολία. Είπε κανείς ότι η τήρηση όλων αυτών είναι εύκολη υπόθεση; Αν ο Άγγελος του Θεού ταλαντεύθηκε μεταξύ του θελήματος Του, και της δικής του κρίσης φανταστείτε εμείς οι άνθρωποι. Χρειάζεται λοιπόν προσπάθεια, πολύ κόπο, αγνή καρδιά και πάνω από όλα. Σοφία Ορθή, Πίστη αληθινή.

Εύχομαι σε όλους να τις αποκτήσουμε.

ΥΓ
Συγχώρεσε μου την κατάχρηση του χώρου, αλλά το θέμα σου είναι τεράστιο.
Καλό ΣΚ.

Lily είπε...

Καλημέρα x-man.

Σε ευχαριστώ πολύ για το ωραίο σχόλιο σου και δεν έχω να προσθέσω κάτι σε αυτό. Και βέβαια δεν τίθεται θέμα κατάχρησης χώρου, διότι ο χώρος διατίθεται άφθονος όταν έχουμε να πούμε κάτι που είναι για το καλό όλων μας.

Και σε εσένα εύχομαι καλό Σ/Κ.

Vrakas Kostas είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Lily είπε...

Η αλήθεια είναι Κωστή μου ότι σκεφτόμουν να αναρτήσω κάτι. Είμαι στην διαδικασία ενός review, όμως έχω αρχίσει να το διαβάζω εδώ και μέρες, και ακόμα δεν έχω αξιωθεί να το τελειώσω. Μέσα στο review βέβαια, όταν ποτέ αναρτηθεί, θα αναφέρω πόσο βαρετό μου φάνηκε το βιβλίο :)

Για τα γεγονότα τώρα δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, διότι ότι και να πω θα είναι μια περιορισμένη εκτίμηση ή σκέψη ενός περιορισμένου μυαλού. Οπότε και να αναρτήσω κάτι, δεν θα είναι για το ... χέρι του Θεού. Περισσότερο για κανένα τραγουδάκι έλεγα.

Αυτά για την ώρα.
Εύχομαι να έχεις μια όμορφη εβδομάδα, και να χαρείς την άνοιξη που έχει έρθει για τα καλά :)

Vrakas Kostas είπε...

Αγαπημενη μου Lily!

Μια ομορφη καλημερα,
και μια δημιουργικη και ειρηνικη εβδομαδα ευχομαι!

Κατ αρχην συμπαθα με που εσβησα το χθεσινο μου σχολιο..
Ειναι η δευτερη φορα και νιωθω ασχημα γι αυτο..
Οταν διαβασα την απαντηση σου,
και τωρα που την ξαναδιαβαζω,
σκεφτομαι πως το σχολιο μου,
μαλλον ηταν λαθος σαν προτροπη.
Δεν εννοουσα σε καμια περιπτωση το χερι..του Θεου.. σαν εκδικηση..!!;;
Εννοουσα την ανθρωπινη αλαζονεια.
Τον ανθρωπινο υπεροπτισμο.
Την ταση να θεωρει οτι εχει την δυναμη να ελεγχει τα παντα..
Τελος παντων..
Απλα εμενα προσωπικα μου ελειψαν οι αναρτησεις σου και ο τροπος που μερικες φορες προσεγγιζεις τα θεματα τετοιου τυπου..
Ισως δεν επρεπε να προτεινω..

Οσο τωρα για το θεμα της επομενης αναρτησης,
ειναι καθαρα και μονο δικο σου!
Αρκει να εισαι καλα,
κι ας ειναι και ..τραγουδακι;)
Αυτα ειχα να πω εν ολιγοις.
Θα το εκανα χθες βραδυ,
αλλα με την κουραση που ειχα,
παλι λαθος θα μου εβγαινε!
Και παλι καλη εβδομαδα
και καλη ανοιξη και για σας!
Μια τεραστια αγκαλια κι ενα φιλι!

karaflokotsifas είπε...

Καλησπερα Lily
Ναι δεν είμαστε το κεντρο
του κοσμου...αλλα ετσι σκεφτόμαστε
τον περισσότερο χρονο